Моющие и чистящие средства для посудомоечной машины

[N@T@ 3 842]

 

 

Друзья, ну а вы чем чистите, а?

Я жидкость Домол покупаю, как у Тани-Фрони на фото. Вот в прошлую субботу купила - в Ватсонсе акция на Домол была 1+1+1=2 , т.е третья единица бесплатно, я стараюсь в акцию покупать

[Qween 7 216]

 

 

А Денкмит с фосфатом..?.. Денкмит очень хорошо моет. Не поленились,пошла посмотрела- 30% фосфатов..это до фигища

 

Танечка, я беру безфосфатный Денкмит. С фосфатами они даже уже и не выпускают с прошлого года.

 

 

 

Очиститель посудомоечных машин Denkmit Maschinenpfleger 

 

Спасибо. Это ж, как раз, хочу уйти от покупки Денкмит по интернету  .

 

 

 

акция на Домол была 1+1+1=2

 

Спасибо за совет, Наташенька! Я пока в Ватсонсе была всего несколько раз. Пока соль Домол купила, влажную туалетную бумагу и сегодня хочу купить очиститель. У меня подруга всё время по акции Домол берёт и я теперь буду иметь в виду. 

[N@T@ 3 842]

Немного не по теме. У Домола оень хороший спрей для духовок, как бутылка лака для волос, по действию не хуже эмвеевского средства. Побрызгал, оставил , протер несколько раз и ВСЁ)))

[Qween 7 216]

Спасибо! Возьму на заметку.

[fronya40 15 925]

@Qween,это ж надо как я отстала от жизни)))

Это так бывает,когда накупишь кучу впрок.

Хорошо,Аня, что бы тут написала,сколько нового узнала!

У меня ещё пару пачек порошков,им года три так точно. И Финиша 2 пачки капсул,и фроша 2 ,и какие то французские,и ещё какие то...

Но!

У меня рядом магазин,где продается Денкмит,посмотрю что почем.

Теперь тоже буду думать - Домол или Денкмит.

Если судя по фосфатных -а то Денкмит намного лучше. Определяю по чашкам из под чая.

 

Как же я соскучилась за своей посудомоечкой любимой!....

Скоро уже,скоро! Перемою все.

[lana19 20 603]

Хотя так странно,ведь в Европе запрещёно с ними ,тогда где ж его штампуют для нас

 

Посмотрела немецкие сайты. У них Денкмит тоже есть в продаже

https://www.google.com.ua/search?q=Pulver+f%C3%BCr+Geschirrsp%C3%BCler+Denkmit&oq=Pulver+f%C3%BCr+Geschirrsp%C3%BCler+Denkmit&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

И на счет фосфатов. Плавленные сыры, многие сорта колбасы, вареные колбасы, сосиски, сардельки  содержат в рецептуре фосфат. Без него не получится правильной консистенции. Фосфаты содержатся изначально в самом мясе (парное мясо)  Как консервант и антиокислитель ,фосфаты добавляют во многие напитки и продукты...

 

Одним из ведущих производителей  фосфатов является химический завод «Буденхайм» (Chemische b'abrik Budenheim), Германия. 

 

Вот нашла обсуждение на Конференции

 

 

 

Как же достали эти псевдо эко

Объясните мне чем ваши средства ЭКО?

Чем карбонаты в канализации лучше фосфатов?

Не говоря уже о цеолитах?

В вашем огранизме в данный момент полно фосфатов и вы почему то не умираете  

Весь этот бред про вред фосфатов очередной передел рынка производителей 

Ибо фосфаты легко утилизируемы ибо легко усваиваются растениями и микробиотой очистных сооружений 

Я вам даже больше скажу - часто на очистных добавляют в стоки - суперфосфат для дополнительного питания активного ила

 

А вот карбонаты не включаются в циклы очистки

А цеолиты вообще вспепенный песок по сути - никак не утилизируются 

 

Самая вредная компонента всех средств это не фосфаты а ПАВ 

Но без ПАВ мыть и стирать не будет ) 

А линейные Неионогенные ПАВ самый дорого компонент средства 

А вы фосфаты фосфаты )

 

 

rivera

:

Хм, в ветке про выбор стирального порошка постоянно пишут про «цеолиты - плохо, фосфонаты - хорошо»...

Фосфанаты не хорошо , они усваиваются хуже фостфатов и могут приводить к раку у животных 

А фосфаты просты и легко поедаются рестениями и водорослями 

Просто фосфаты обычно в порошки сыплют а фосфанаты льют в гели 

 

цитата:

Маришша

:

Animegravitation

Я поделилась своим мнением по поводу используемых средств. Никому ничего не навязывала, не агитировала и не рекламировала. Написала в соответствующей теме и так, как позиционирует их производитель. Если лично Вы не хотите использовать такие средства - не используйте!

P.s. Про прочие компоненты в средствах давно информацию прочитала

 

P.p.s. раз Вы не поленились написать лекцию мне, то может поделитесь со всеми информацией, какие же средства действительно экологичные и чем они Вам не угодили?

Мне неугодило то что под видом эко производители гонят средства которые мало того что не эко так ещё и стоят в 4 раза дороже  

 

Экологичным можно считать мойку либо чистой содой и фосфатами или едким натром 

Либо если производитель четко гарантирует что его ПАВ легко биоразлагаемы 

Все остальные средства только косят по эко 

 

Я лишь за то чтобы люди понимали когда производитель разводит его на деньги 

Так что я бы скорее обратил внимание на средство для мытья посудомойки в котором написано что его ПАВ легко биоразлагаемы и имеют линейную структуру 

Но увы ни в одном средстве не видел информации по составу входящих в него ПАВ

 

А замена фостфаотов на соду либо на перкарбонат натрия не делает стредство экологичнее

Поэтому ориентируюсь чисто на средства с малым количество отдушки и без цеолитов, ну плюс лучше если вместо анионных ПАВ в составе будет больше неионогенных ПАВ

 

 

цитата:

Маришша

:

Спасибо за информацию к размышлению)

Вышеуказанные средства приобретались по принципу не дороже 10 руб. за таблетку (по акции и с бонусами).

А Ваше мнение по поводу тезидов? Есть гель для ПММ с таким составом:5-15% А-тензиды (растительного происхождения), глицерин, натуральный экстракт лимона, пищевой краситель

Тензиды это как раз и есть ПАВ  

Просто для придания налета экологичности их так по умному называют 

А-Тензиды = Анионные ПАВ ,то есть обычные ПАВы как и везде 

По поводу растительного происхождения тоже та ещё сказка 

 

Вот что можно скрыть под название получено из растительного сырья 

 

цитата:

Для получения 

лауретсульфата натрия

, как и SLS, можно использовать и синтетические спирты, и спирты из кокосового масла. Но те и другие проходят одинаковую последовательность химических превращений на пути к конечному продукту и при этом, очевидно, «натуральность» теряется.

Поэтому разница между свойствами SLES, полученного из растительного сырья (используется для «био»-косметики) и нефти невелика, если вообще её можно обнаружить. А вот разница в цене — существенная.

Ну вы поняли? 

По идее самые мягкие ПАВ это неионогенные ПАВ,но в ПММ вы руки не моете так что там мягкость ПАВ не критична 

 

 

Вот что пишут 

 

цитата:

. Первоначально в качестве промежуточного продукта при синтезе ПАВ использовались разветвленные алкилбензолы, но в настоящее время они почти полностью заменены на линейные производные, поэтому такие ПАВ называют линейными алкилбензолсульфонатами. Отказ от разветвленных производных и замена их на линейные обусловлены главным образом их более быстрой биодеградацией.

То есть без расшифровки конкретного состава ПАВ в средствах для посудомойки можно приблизительно считать их идентичными 

Ибо руки вы ими не моете и агрессивность по отношению к коже значения не имеет

С посуды ПАВ смывается 

Плюс все ПАВ если средство не контрофакт проходят сертификацию на токсичность

 

Так что я бы обращал внимание на наличие минимального количество отдушки,цену,и наличие энзимов и ингибиторов коррозии в виде силиката натрия. 

Увы но химия рулит против маркетинга  

А самое экологичное это мыть или содой или едким натром 

Второе может быть опасно для ПММ при высоких концентрациях натра ,да и стекло может начать постепенно растворяться  

 

А в вашем составе - глицерин чисто загуститель ,экстракт лимона смысла не несет в себе ,чисто для псевдоэкологичности 

 

Если тут есть химики то думаю они мои слова подтвердят

 

 

цитата:

Маришша

:

Animegravitation

Да уж, маркетологи рулят.,. И за моющиси средствами, и за продуктами со справочником по химии надо ходить 

Значит, классические средства для ПММ, имеющие в составе фосфаты, неиогенные ПАВ, энзимы и без отдушки (с минимумом отдушки), оптимальный выбор?

На мой взгяд да 

Ибо для бактерий усвоить фосфаты даже проще чем корабонат натрия(сода в эко средствах)

Да и фосфатов там не так уж и много 

Скажем так человек в процессе своей обычной жизнидеятельсноти тоже кучу фосфатов из организма выводит но никто не кричит что это не экологично  

 

А то марткелоги из того же Эмвей умудряются обычный едкий натр (который продаётся в виде Крота для прочистик труб) умудряются продавать как супер средство для мытья духовок за 400 р пол литровый флакончик 

 

Или средство для чисти стиральных машин и посудомоек от Фрау Марта , где 50 % соды и остальное натривая соль лимонной кислоты (то есть по сути дела смесь соды с лимоной кислостой) продают 200 г за 300 р  

Хотя пол кило пачки соды стоит рублей 20 и 2 пакетика лимонки рублей за 40 можно купить )

 

Да в общем-то с точки зрения химии моющих/чистящих средств не так много - щелочь, некоторые слабые кислоты, ПАВ-ы, загустители, фосфаты и еще немного...

Зато какое раздолье маркетингу... 

Из последних достижений мне очень нравится "мицеллярная вода" 

Как только не обзовут ПАВ-ы...

 

 

 

 

 

 

 

Как получают соду

Получение соды по настоящий день базируется на методе Сольве. По-другому этот метод называют аммиачно-хлоридным. Концентрированный раствор хлорида натрия насыщают аммиаком, затем воздействуют на него углекислым газом.

Образовавшийся гидрокарбонат натрия плохо растворим в холодной воде и его можно легко выделить фильтрованием. Затем проводят процесс кальцинирования с образованием содового порошка.

Как и при любом химическом производстве, получение содового порошка не является экологически чистым.

 

Так что, кто его знает,  что лучше и безопаснее ...

[fronya40 15 925]

Фосфаты это бич нашего времени. Столько уже прочитано- перечитал.

Но это дело каждого,я выбираю без них.

Я понимаю,что вокруг все уже далеко не экологическое.жто как каждому выбирать- есть жаренное,жирное,солёное и курить...

Свобода выбора.

Но то,что это яд- я даже не сомневаюсь.

настоящее время в Германии, Италии, Австрии, Норвегии, Швейцарии и Нидерландах стирают только порошками без фосфатов. В Бельгии более 80% порошков бесфосфатные, в Дании - 54%, Финляндии и Швеции - 40, Франции - 30, Великобритании и Испании - 25, Греции и Португалии - 15%. В Японии уже к 1986 году в стиральных порошках фосфатов не было вообще, потому что шестью годами раньше антифосфатные законы были приняты в 42 из 48 префектур. Законы о запрещении фосфатов в стирально-моющих средствах действуют в Республике Корея, на Тайване, в Гонконге, Таиланде и в Южно-Африканской Республике. В США такие запреты охватывают более трети штатов. И ничего, перебоев со стиральными порошками ни в одной из этих стран замечено не было. Просто производители нашли, как приспособиться к новым жестким требованиям.

http://a-portal.moreprom.ru/pages%2Bview%2B114.html

 

 

 

 

 

Основная опасность фосфатов заключается в том , что они попадают в водоемы, и рыба из-за большой дозы может погибнуть, чем больше мы стираем или моемся со средствами, в состав которых входят фосфаты, тем больше гибнет рыбы и раков и соответственно многих животных.

 

Если вы хотите хоть немного помочь себе и внешней среде, экономьте порошок и моющие средства в которые входят фосфаты, или попробуйте стирать обычным хозяйственным мылом

[Qween 7 216]

 

 

У меня рядом магазин,где продается Денкмит,посмотрю что почем. Теперь тоже буду думать - Домол или Денкмит.

 

У нас нет нигде Денкмит (я даже интересовалась чтобы привозили под заказ, но смелых продавцов не нашлось ). Пока купила очиститель для машинки - почищу им машинку и напишу впечатления. Соль сейчас засыпан Денкмит, но в пачке закончилась, поэтому новую Домол буду засыпать когда индикатор покажет. Порошка Денкмит ещё довольно много, поэтому есть время думать.

[Qween 7 216]

В общем, решила я сейчас почистить машинку, а перед этим помыть фильтры. Чего-то я не поняла, но фильтры были не то чтобы жирные, но какие-то очень липкие. Я поняла что отмыть это будет не понятно как. Поэтому поставила фильтры в машину (коромысла и отверстия в них не забитые, свободные), в машину бутылочку Домола и запустила самую длинную программу с температурой 75. Жду  .

[fronya40 15 925]

Вся жидкая продукция торговой марки Denkmit безопасна для детей, так как содержит специальный компонент Bitrex® (denatonium benzoate), который вызывает рвотный рефлект, если ребенок случайно выпьет.

Продукция Denkmit изготовлена с учетом самых современных технологий, проходит самый строгий контроль качества и соответствует европейским стандартам качества. Благодаря своим уникальным свойствам и широкому спектру средства продукция Denkmit пользуется большой популярностью в Европе. Эксперты отмечают, что продукция Denkmit по соотношению «цена/качество», является одной из наиболее привлекательных на рынке бытовой химии.

Большая часть продукции (даже средство для мытья унитаза или пола) либо без фосфатов, либо с минимальным содержанием фосфонатов!

[lana19 20 603]

Танечка!   мой пост абсолютно не в пользу фосфатов.  Смысл - что не возьми, все равно это химия. И как она сказывается на нас ..до конца нам не известно.   

Ты все верно написала про водоемы и загрязнение и экологию - вот это и есть основная причина отказа многих стран от фосфатосодержащих моющих средств.

 

Развитые страны отказываются от фосфатов, потому что те подпитывают водоросли – рыба гибнет от недостатка кислорода, вода цветет. Своих рек украинцы не спасают, поэтому в Днепре только по фарватеру есть тропы без водорослей

По данным минэкологии, три тысячи тонн фосфатов ежегодно попадает в Днепр, более тысячи – в Северский Донец. В Черное море – почти тысяча тонн.

На столичной очистной станции говорят – если 10 лет назад в литре стоков было 7 мг фосфатов, то в настоящее время до 25. Очистить стоки полувековое оборудование может до 5-8 мг, в мире – до 2 миллиграммов.

«Те сооружения биологической очистки, которые существуют у нас, на сегодняшний день устарели, и эти соединения они снимают на крайне низком уровне», – говорит главный технолог Бортнической станции аэрации Игорь Березань.

В Украине только говорят о постепенном отказе от фосфатных моющих средств. Но чиновники даже не выяснили, чем же безопасно заменить фосфаты. Среди альтернатив – алюмосиликаты. Но ведь алюминий – канцероген, подчеркивают гигиенисты.

«Именно алюмосиликат очень крепко сцепляется с тканью, и тогда снова возникают риски для здоровья человека. Вопрос замены чего-то одного на другое в первую очередь должен касаться оценки риска для человека», – говорит директор Института Николай Проданчук.

Другой вариант – поверхностно-активные вещества в моющих средствах. Но они разрушают мембраны клеток всех живых организмов и также вредны.

«ПАВы в природе уничтожают природные самоочищающиеся способности воды. А если вода перестала самоочищаться – перспективы очень страшные», – говорит биолог, химик Александр Качур.

Скандинавы заменяют фосфаты на цеолитные моющие средства, которые увеличивают количество осадка в сточных водах, зато снисходительнее для окружающей среды. При наличии качественных очистных сооружений.

 «Некоторые исследования показали, что по сравнению с цеолитами применение фосфатов в моющих средствах благоприятнее для окружающей среды. Это связано главным образом с тем, что при использовании цеолитов количество осадка в очистных сооружениях предположительно возрастает на 15%, а это может привести к необходимости дополнительной очистки систем водопроводно-канализационного хозяйства».

 

Цитата - это заключение наших ученых. Те средство (судя по всему) лучше - но наши очистные сооружения просто не могут нормально переработать цеолиты, по причине  древности и моральной устарелости наших очистительных сооружений(((

 

Вот и получается какая то безысходная обреченность.

1. В связи с тяжелым экономическим положением, большая часть нашего населения будет использовать  более дешевые моющие-чистящие (те с фосфатами)

2. Из-за того, что наши очистительные сооружения не айс, то в нашей водопроводной воде  содержится вредный фосфор  (продукт от наших стирок с фосфатами и от с/х удобрений. Фосфаты с полей под воздействием ливневых вод попадают непосредственно в сами водоемы). При этом накапливание избыточного фосфора в организме человека приводит к проблемам с работой нервной системы, почек и опорно-двигательного аппарата.

3. Если вдруг наше государство откажется вообще от фосфат. содержащих  моющих, то опять же проблема - наши очистные не приспособлены под другие заменители и не известно , что снова окажется в воде  и что будет вреднее. (об этом написано выше)

4. Использование  хоз. мыла для моек посуды и стирок -  подразумевает тщательное дополнительное полоскание. Иначе опять таки будет причинен вред нашему организму.  Особенно, если у вас  жесткая вода!  Взаимодействуя с солями, содержащимися в жесткой воде, мыло образует жирно-липкий слой на поверхностях  ткани, посуды, стиральной машины.  Читала, что если использовать мыло для стирок, обязательно надо  включать режим дополнительного полоскания. Обязательно чистить стиралку в холостую очень часто или использовать периодически стиральный порошок.  Иначе техника может погибнуть. Опять упираемся в дополнительные денежные расходы на воду, электричество, очистку или поломку быт. техники.

5. Покупать бесфосфатные  шампуни, зубную пасту, мыло ...и кучу всего..Но если верить ученым и учитывать состояние наших очистных - в воду вместо фосфатов мы будем  смывать какую-то другую хрень и не известно, чем это обернется для нас и экологии, когда в проточной воде помимо вредных  веществ от фосфатов будут еще алюмосиликаты или ПАВы или цеолиты

 

Получается выход - поставить у себя дома на всю проточную воду (для технических и питьевых нужд) свои очистительные приспособления. Но это очень дорого и далеко не всем по карману.

 

 

Вообщем, я махнула рукой и перестала нервничать по поводу - чего там есть. Даже если я вымою голову и тело горчицей, то я смою все это водой в которой всего вредного видимо-немерено.

Не утверждаю, что это правильно и не призываю всех последовать моему примеру))) 

 

Кстати! Иногда мы все же питаемся в общепитах . Дочка моей подруги летом подрабатывала посудомойкой в одном  престижном ресторане на берегу моря. Так вот, из-за поднявшихся цен  на воду и электричество, хозяин экономил на мытье посуды. Ставился огромный чан и наполнялся посудой до верху. Потом это все заливалось горячей водой с приличным количеством моющего. Рядом стоял другой чан с чистой холодной водой.  Посуда полоскалась только в этой воде и ставилась на стекание. Если на сухой посуде где-то были видны разводы, их подтирали полотенцем.

А ту же горячую воду снова  использовали для новой партии посуды. Пока вода не становилась  совсем жирной.  Холодную воду меняли, когда она превращалась в пену. 

Думаю, что таких экономных хозяев сейчас очень много. 

[lana19 20 603]

Анечка! Как почистилась машинка?

[Qween 7 216]

А вот и я! Веточка, фотки я тебе кинула. Докладываю:

 

Когда мылось, то в кухне приятно пахло лимоном. Когда помылось и я заглянула в машинку, то обрадовалась! Очень чисто, прям сверкает нержавейка, коромысла чистейшие, нигде нет никаких следов никакого налёта, решёточка слива чистая. На фото кажется что есть какие-то потёки или что-то такое, но на самом деле идеально!

 

Тут, пожалуйста, вставь 2 первых фотографии  .

 

Потом я сняла решёточку и сняла фильтр. На фильтре было совсем немного налёта того липкого. Я промыла фильтр жидким хозяйственнным мылом, которое я уже показывала и очень им доволна. Фильтр отмылся легко.

 

А вокруг фильтра не очень красиво отмылось этим средством, а, я бы сказала, что вообще наверное не отмылось. Тут, пожалуйтса, вставь третье фото  .

 

Вопрос: как это вымыть? В инструкции пишут, что нельзя чтобы в то отверстие что-то попало. Я уже пыталась отмыть руками, но не вышло.

[Qween 7 216]

Ну а в общем, если не брать во внимание третье фото, то я считаю что средство отлично и качественно отмыло камеру машинки. Нигде нет ни одного непромытого уголка, я внимательно рассмотрела. 

 

Кстати, я подумала что может это постепенно отмоется, если мыть не как раньше (то есть ни разу), а как на баночке написано - 1 раз в 2 месяца.

[Qween 7 216]

Думаю, что таких экономных хозяев сейчас очень много.

 

Я в шоке... Вообще.

 

 

 

Получается выход - поставить у себя дома на всю проточную воду (для технических и питьевых нужд) свои очистительные приспособления. Но это очень дорого

 

Да, свои очистительные приспособления это очень хорошо. Могу представить какая вода на входе без них. Только ты, Веточка, правильно уточнила про цену - дорого... А потом как наслушаешься как плохая вода влияет на смесители, технику, на нашу кожу и пытаешься осознать необходимость таких расходов. Сейчас найду фотку фильтров питьевой воды через 6 месяцев использования которые стоят после качественной системы очистки воды до этих фильтров питьевой воды. Я первый раз глазам не поверила.

[fronya40 15 925]

Хорошая лекция по поводу фосфатов.

Кстати,многие мои друзья не бросают курить - говоря именно эти причины.

А сестра моя ест кг- ми жаренные пирожки,хотя вес уж огого,давление зашкаливает....но она считает - мы все скоро умрем.зачем тогда заморачиваться?..

Ей фосфаты,есть циолиты,а есть вообще без всякой фигни.

По крайней мере- мыло,шампунь,это все у меня без этой фигни.

Маркетинг фосфатов кричит нам- ничего страшного. Пользуйтесь и покупайте.

Как по мне лучше технику поменять,чем страдать потом.

 

Но человеку для того дан выбор.

 

Ирр например меня учила,что пользуется обычной солью в посудомойке и по моему лимонной кислотой.как она сказала буду я там заморачиваться,если что куплю новую. Вот это по мне.А жалеть это все,так лучше руками тогда уж.

Жалеть надо только себя и окружающую среду. Вот за нее мы вообще не думаем...к сожалению.

 

И ещё меня очень страшит,что фосфаты провоцируют рак.

Я очень часто слышу,что кто из моих знакомых болен....

Вот это меня пугает прям до фобии....

[lana19 20 603]

Вопрос: как это вымыть?

 

Это вот все черненькое да? Те оно вообще не оттирается ? Даже зубной щеткой?

 

 

 

Хорошая лекция по поводу фосфатов.

 

Танечка! Это не по поводу фосфатов, а по поводу любой химии. 

Получается, если ты пытаешься обесхимить свою жизнь, а твои соседи по дому (по стране) это не делают, то все равно ты получаешь дозу химии через воду. Вот,что страшно. Это я пыталась сказать. 

И еще пугает то - что  продажа моющих, чистящих - это прежде всего бизнес, приносящий хороший доход. Сначала было мыло,  потом появились порошки с фосфатами. Потом с ними стали конкурировать бесфосфатные (более дорогие) .  Пошла антиреклама. Но опять-таки - если бесфосфатные  не вредные, то все равно в них есть консерванты и другая химия, которая не дает им портиться и  обладает чистящим эффектом. Думаю,что пройдет время и на рынке снова появится что-то новое и " абсолютно безвредное". А то, что было до этого - окажется снова ядом. Вывод- практически любая химия это зло. И как себя уберечь от вредных последствий?

 

 

Жалеть надо только себя и окружающую среду. Вот за нее мы вообще не думаем...к сожалению.

- золотые слова! 

 

 

 

И ещё меня очень страшит,что фосфаты провоцируют рак.

Тогда надо полностью отказаться от колбас, сосисок,  некоторых видов сыров,  газированных напитков, внимательно читать состав всех других продуктов. 

Танечка! И мы же не ругаемся да? Просто высказываем свои мысли по-поводу. А то я переживаю.

[Qween 7 216]

Это вот все черненькое да? Те оно вообще не оттирается ? Даже зубной щеткой?

 

Веточка, я же ж уточнила что в инструкции написано что нельзя чтобы в то отверстие что-то попадало  , поэтому я щёточкой пошуршала очень осторожно  , но этого мало. Там надо сильно так пошуршать и желательно с каким-то средством. А куда ото всё девать? Чи можно чтобы оно всё в то отверстие ушло? 

[lana19 20 603]

Даже и не знаю. А если ногтиком шкрябнуть? Отходит? Или ушной палочкой, смоченной в горячей воде + порошок для ПМ? Все на ватке и останется. 

Мне кажется, если механически немного оттирается, то с последующими мойками должно уйти.  Это как с запущенными кастрюлями в ПМ.  Только через пару моек становятся идеальными

[Qween 7 216]

Веточка, оно довольно легко отходит. Но палочками это будет очень долго и палочек надо будет штук 500, не меньше. А все машинки устроены? У всех есть такое место вокруг фильтра?

 

Его бы просто посыпать порошочком и потереть щёткой. Я думаю хорошо бы отмылось. Но не понятно куда этот налёт попадёт.

[fronya40 15 925]

Получается, если ты пытаешься обесхимить свою жизнь, а твои соседи по дому (по стране) это не делают, то все равно ты получаешь дозу химии через воду. Вот,что страшно.

ну я пытаюсь хотя бы что то сделать сама... может еще рядом будут же сознательные соседи?

 

Моя дочка совершенно не обращала внимания на эти страшилки как я не пыталась. И как то раз она постирала и белье развесила в спальне. Что бы к утру высохло.

И это она делала регулярно,не смотря на кашель и сопли. И тут она проснулась вся в зудящих пятнах и кашляла очень.

И перешла на эко порошки.

Поверила.

Я с 2005 перестала пользоваться ими. Тогда в аптеках стали появляться симферопольские порошки.жаль, что нет их сейчас. Там такое чудо средство было для мытья ванной...

 

правду говорят- в юности ели все подряд,курили,пили,веселились,мало спали- счс же кушаешь не все, что хочешь,бережешь себя,я не курю,не пью, сплю хорошо. А утром как будто всю ночь гуляла и веселилась))))

 

П.С. Светик,ну чего ж ругаемся??нет,конечно, свои мысли каждый говорит.

[lana19 20 603]

 

 

фотку фильтров питьевой воды через 6 месяцев использования которые стоят после качественной системы очистки воды до этих фильтров питьевой воды. Я первый раз глазам не поверила.

 

Рыжее это налет? 

[Qween 7 216]

 

 

Рыжее это налет? 

 

 

Ага. Через толщу фильтра.

 

На белом фильтре (не очень по фото видно) тоже через всю толщу тёмно-серое, но через оболочку фильтра не проступило, а находится внутри, не на поверхности.

 

На втором плане фильтр чёрного цвета и затянут сеткой. Я не рассматривала что в нём. Мне первых два хватило. 

 

Ещё же в этой системе очистки есть ещё две колбы   , но надо было менять по срокам те 3, которые в кадр попали. В этот же день меняли ещё один из здоровенных фильтров первой системы очистки (на входе в дом). Фото я не делала, но это тоже не для слабонервных. 

 

А ведь было же когда-то, очень давно, время когда мы пили воду из крана. Интересно, она была такая как сейчас или лучше? Может и лучше, но не уверена что на много.

[Qween 7 216]

Вымыла посуду в почищенной машине. Как же прекрасно посуда вымылась! Видно что машинка внутри чистенькая. Я очень довольна средством Домол.

[fronya40 15 925]

Тогда надо полностью отказаться от колбас, сосисок, некоторых видов сыров, газированных напитков, внимательно читать состав всех других продуктов.

 

В том то и дело,что давным давно уже отказалась.от колбасы и напитков так уж лет 10 так точно,но а сыры покупаю.

 

Аничка,спасибо,что поделилась.

Куплю и я это средство,но если честно прям засомневалась- Домол или Денкмит. Решила сходить с понедельника посмотреть цену и подумаю,что брать.

А в Ватсоне ещё акция 1+1+1 есть? Или кончилась уже?

 

Как то здесь Светик рекомендовала Денкмит мыть все,так вот им получается все отлично,а Домолом этот фокус не удался.

Поэтому и сомнения.

Мне Джу очень советовала Домол. Наверное все его куплю,если акция есть,то 100%